Поиск по форуму
Найти на сайте:
параметры поиска

Мир без пенсий

Zed, 55
Россия, Пермь
Zed
А Репутация: 8813
В отпуске
Средний возраст людей увеличивается, и государство уже не справляется с расходами. Два месяца общаясь с людьми из Британии по поводу ухода на пенсию, мы поняли, что старость становится всё более пугающей перспективой Мы вступаем в эру без пенсий. Путешествие в эту страшноватую реальность не длительное: первое поколение, на долю которого она выпадет, сейчас находится в возрасте 40-50 лет. Они росли, ожидая такого же пенсионного обеспечения, каким наслаждались их родители – закончить работу к 65 годам, и получать пенсию достаточную для того, чтобы потратить оставшееся здоровье на исполнение давних мечтаний. Но для них уже, скорее всего, поздно что-то менять, чтобы получить возможность уйти на пенсию. В 2010 году британские женщины уходили на пенсию в 60 лет, а мужчины – в 65. К октябрю... показать полностью...
Израиль, Тель-Авив
Papa Shango
А Репутация: 7105
В отпуске
С моей зарплаты ежемесячно снимают в пенсионный фонд около 250$ и 500$ докладывает работодатель. За 20 лет скопилось около 280000$. Но забрать эти деньги без огромного штрафа можно только в 67 лет. Уверен, что в ближайшие 20 лет пенсионный возраст поднимут минимум до 70 лет. Боюсь не дожить )) Кроме того все деньги пенсионный фонд вкладывает в государственные облигации и акции на бирже. Серьезный мировой финансовый кризис- и скажешь "гуд бай" своей пенсии. Еще один фактор- увеличение продолжительности жизни. Фонд постоянно делает перерасчет и корректирует будущую месячную пенсию по формуле "чем больше проживешь, тем меньше будет твоя пенсия". Так что без дополнительных серьезных личных накоплений расчитывать на обеспеченную старость невозможно.
РТТ, 45
Россия, Москва
РТТ
А Репутация: 18028
В отпуске
""
Посмотреть изображение в оригинале...
Россия, Кимры
Саня Хантер
А Репутация: 6265
В отпуске
Если начнётся жизнь без пенсий то каждый трудоспособный мужчина будет окружён ордой родственников которые будут преследовать его по всей стране, проблема тёщ расцветёт махровым цветом.... А вообще всё сильно надумано, человек работал?,налоги платил?-изволь государство и ты платить...
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Зед,
Как хорошо, что в РФ с пенсиями всё прекрасно! Все до них доживают и живут на них долго и счастливо! evil2

Россия, Москва
Nonpoint
Репутация: 3523
В отпуске
И уже не метафора; "СТАРЫЙ СВЕТ").
Россия, Санкт-Петербург
Михрю
Репутация: 273
В отпуске
Саня Хантер, В статье речь идёт об Англии, а там действительно большая проблема. Там даже при большом желании накопить на пенсию сложно: ставки по депозитам меньше процента годовых, частные пенсионные фонды свои убытки покрывают за счёт клиентов (в России это запрещено), промышленности практически нет, да ещё и фунт падает.. Несколько лет назад я катался на велосипеде по греческому Кипру. Там полно домов, выставленных на продажу английскими пенсионерами: дома покупались, когда в Англии ещё можно было что-то накопить, а потом ставки по депозитам резко упали, доходы по ценным бумагам тоже - и ага. Брекзит они не на пустом месте затеяли: страна не вылезает уже лет 10 из кризисов, а тут ещё и в ЕС надо постоянно платить. Закат, Смех смехом (хотя где уж тут смеяться), но ра... показать полностью...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 апреля 2017 в 17:37)
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
ASD,
С бородой - это Сигал, что ли?
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Вообще на мой взгляд, государственную пенсионную систему нужно отменить вообще. И то ,что мы сейчас отчисляем в ПФР, выдавать на руки. И пусть человек копит на старость ,как считает нужным. Сумел накопить - в старости благоденствуешь. Не сумел - голодать будешь. Все от тебя зависит, а не от чиновников, которые завтра ни с того ни с сего вдруг решат лишить тебя пенсии и твои накопления ушли в какую-нибудь Сирию.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Михрю:
В РФ всё значительно дешевле.

laugh Вы вообще в Англии бывали? Или это у Вас где-то написано? evil2

Михрю:
К слову сказать, у нас в Карелии живёт достаточно финских пенсионеров: на 600 евро государственной пенсии в России им жить значительно комфортнее.

Милорд, я Вам уже писал, что Вы просто виртуоз демагогии! Какое отношение имеет 600 евро к пенсии рядового пенсионера РФ? laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 апреля 2017 в 19:28)

Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Вообще на мой взгляд, государственную пенсионную систему нужно отменить вообще. И то ,что мы сейчас отчисляем в ПФР, выдавать на руки. И пусть человек копит на старость ,как считает нужным.

Тоже склоняюсь к такой же мысли. ok +
Россия, Санкт-Петербург
Михрю
Репутация: 273
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Вообще на мой взгляд, государственную пенсионную систему нужно отменить вообще. И то ,что мы сейчас отчисляем в ПФР, выдавать на руки. И пусть человек копит на старость ,как считает нужным.
Я с Вами бы согласился, но далеко не все люди в принципе способны что-либо копить. Для меня такой вариант был бы идеальным, для многих жителей России - это прямой путь к голодной старости. Кроме того, у нас в Конституции написано, что Россия - социальное государство, а следовательно, оно просто не может отменить пенсионную систему.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 10 апреля 2017 в 07:21)
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Михрю:
роме того, у нас в Конституции написано, что Россия - социальное государство, а следовательно, оно просто не может отменить пенсионную систему

Может, слишком круто выразился? Не отменить, а изменить, дать возможность людям самим копить на старость, выбирать ,что делать со своими деньгами.
Россия, Москва
Жестокий Монстр
А Репутация: 17735
В отпуске
Энди Раздолбаев:
Сумел накопить - в старости благоденствуешь. Не сумел - голодать будешь

Верно, я ещё чуть ли не при Союзе так и говорил - только для этого надо, чтобы зарплаты были достойные, чтобы было, собственно, из чего отчислять себе. С нашей средней зарплаты особо не поотчисляешь. Для этого государство должно выдать хорошие зарплаты - а как оно их выдаст, если оно как раз и хочет сэкономить на пенсионерах? Ну глупо же сначала давать много, чтобы потом поэкономить. Когда хотят экономить, вообще ничего не дают. В этом и проблема. Фактически, государство (и иностранные тоже) инстинктивно занимается подавлением стариков. И правильно делает. Биологически правильно - их слишком много стало, они не дают дышать и молодёжи, и стране в целом. Это абсолютно не их вина, но это тем не менее так.
grig, 41
Россия, Москва
grig
Репутация: 1740
В отпуске
что бы что то самостоятельно откладывать на старость, должно выполняться несколько условий:
1. активы, которые не обесценятся со временем (хотя бы депозиты со ставкой хоть чуть превышающую реальную инфляцию)
2. Самодисциплина, что не прописано в нашем менталитете
3. Финансовая грамотность, которую необходимо прививать начиная со школьной скамьи.
Без этих трех китов, ничего не получиться.
Если завтра предложить всем выбор - отчисление или самосохранение "на старость", 90% выберут самостоятельность.
из этих 90%, опять таки 90 - 95% ждет голодная старость и возможно отсутствие жилья. Ибо заберут за долги, ввиду невозможности оплаты комуналки..
Если и вводить систему с выбором, то делать это ооочень постепенно.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 апреля 2017 в 20:17)

РТТ, 45
Россия, Москва
РТТ
А Репутация: 18028
В отпуске
Энди Раздолбаев:
С бородой - это Сигал, что ли?

Да, он в Москву приезжал.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Жестокий Монстр:
Верно, я ещё чуть ли не при Союзе так и говорил - только для этого надо, чтобы зарплаты были достойные, чтобы было, собственно, из чего отчислять себе.

Вот и я об этом. Лично меня весьма раздражают майсы нынешней "верхушки" о том, что "нету молодёжи, не с чего платить пенсии старикам". Сразу хочется спросить, используя ненормативную лексику, а куда делись немалые деньги, которые эти старики выплачивали госу...бищу в течении всей своей жизни?! Очевидно все ушли на виолончели в оффшоры. evil2 Посему тоже считаю, надо платить людям достойную зарплату и дать им право самим решать, как обеспечить свою старость. ИМХО.
Россия, Москва
Nonpoint
Репутация: 3523
В отпуске
С пенсией уже полное наипалово нас "кинули" госдуровские молодчики. Лишь небольшой % доживет до 65ти. Да и то достигнув нового пенсионного рубежа, "бонус" будет крошечным. На него в кругосветку не отправишся. Парижа не увидешь..
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Crossbowman:
С пенсией уже полное наипалово нас "кинули" госдуровские молодчики. Лишь небольшой % доживет до 65ти.

Плюсую, Камрад! ok Очевидно же, что "пенсия" по эрэфовски, это "отстёгивай всю жизнь бабло на виноградники "недимонов" в Тоскане и "кооперативные" яхты, а как не сможешь больше отстёгивать - сразу помирай". nok
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 апреля 2017 в 21:40)
Россия, Москва
Nonpoint
Репутация: 3523
В отпуске
Закат, Да Камрад, и самое паскудное в этой, точнее новейшей истории РФ, этого уже никто не скрывает, говорят "честно и открыто- Денег нет..". Иногда вспоминается фраза Вора в законе из сериала Штрафбат - Правду то и дурак сказать может, а вот соврать толково, мозги нужны).

Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Crossbowman:
Правду то и дурак сказать может, а вот соврать толково, мозги нужны

evil2 ok + Уж каких только "царей" у нас не было, но эти на фоне любого - реальные "беспредельщики". nok
Израиль, Тель-Авив
Papa Shango
А Репутация: 7105
В отпуске
Энди Раздолбаев:
дать возможность людям самим копить на старость, выбирать ,что делать со своими деньгами.

Дело в том, что эта формула не работает. Если людям дать такую возможность, то уверяю Вас- 90% просрет все деньги и к старости окажется в нищете. А потом начнут вопить и требовать у государства, то есть у налогоплательщиков. Мы же не звери- не дадим людям с голода помереть.. Так что принудительные отчисления на пенсию без возможности забрать деньги раньше срока все-таки меньшее из зол
Россия, Москва
Nonpoint
Репутация: 3523
В отпуске
Закат, Полностью согласен с вами. Беспредельщики потому как не потомственные аристократы, а обычное плебейское семя или как раньше "обедневшего дворянского рода", дорвавшееся до халявы пусть и тяжким непосильным.. Вспоминается сразу Е. Петросян; - В последнее время, стало так тяжко воровать, ощущение такое, будто я эти деньги заработал. Сори Камрад, надо политику в покое оставить, согласно правилам сайта).
Россия, Волгоград
Энди Раздолбаев
А Репутация: 29630
В отпуске
Papa Shango:
то уверяю Вас- 90% просрет все деньги и к старости окажется в нищете.

Согласен, но как по-другому-то? Уравниловка закончилась и социализм со всеми его достоинствами канул в Лету. Сейчас капитализм на дворе.

Papa Shango:
Мы же не звери- не дадим людям с голода помереть..

Никто не спорит - не дадим. Койка в социальном доме, смена одежды, одноразовый обед и элементарная мед. помощь гарантируются. Нельзя же вечно пасти неразумных детей, так мы никогда не придем к зрелому взрослому обществу, а так и останемся инфантилами.
Россия, Москва
Закат
А Репутация: 31020
В отпуске
Crossbowman:
Сори Камрад, надо политику в покое оставить, согласно правилам сайта.

Согласен Камрад, закругляемся. smile

Администрация сайта не несёт ответственность за размещаемые пользователями материалы (посты, комментарии, фотографии или видео). Мнение авторов статей, постов и комментариев может не совпадать с мнением и позицией редакции. В материалах не допускается нарушение законов РФ, экстремизм, разжигание ненависти, призывы к свержению власти, мат, флуд, демагогия, троллинг и оскорбления. Администрация призывает не нарушать законодательство РФ. Ознакомьтесь с правилами сайта здесь
Мы настаиваем на взвешенных, конструктивных и спокойных дискуссиях. Мы против мизандрии, женоненавистничества, разжигания ненависти и нездоровых обобщений - просьба не превращать сайт в место для склок и изливания негативных эмоций, а если не можете сдержаться, то просто покиньте его.


Новые сообщения в этой теме могут оставлять пользователи зарегистрированные на сайте не менее 30 дней...
Регистрируясь на этом сайте, Вы получаете бесплатно следующие удобства:

  • Добавление комментариев без премодерации
  • Возможность отвечать на форуме
  • Возможность оценивать статьи
  • Давать оценку комментариям и постам форума
  • Просмотр списка непрочитанных статей
  • Добавление статей в избранное
  • Добавление комментариев или постов в закладки
  • Уведомления об ответах
  • Получение обновлений в статьях и на форуме
  • Регистрация анонимная и занимает 2 минуты