Предстоит разговор с сыном

Вот, камрады, приближается день окончания алиментов. Сын уехал в приморский город учиться ремонтировать корабли. На день рождения приедет, пообщаемся. Перед отъездом попросил помогать финансово, так сказать другой город, все дела. Мне стало слегка не по себе, за 9 лет выплачено около 2 млн 200 тыс рублей алиментов. У бывшей жены новая квартира, машина и дача. Сын за все эти годы нечасто меня навещал, только последний год почаще, но это наверное потому что я год назад отчитал его, что мол папу забыл и за это лишаешся подарка на день варенья. А еще мама моя, его бабушка, по моей рекомендаии сократила свой подарок в половину - типа забыл поздравить с днем рождения бабушку. И вот общаемся мы год нормально, сходил на выпускной, поплясал с училкой, даже с бывшей (каюсь, был пьян). Кстати с выпускным лирическое отступление - перво-наперво хотели меня пригласить только на официальную часть в школу, а на неофициальную на турбазу типа нет. Ну я сказал, либо все в комплексе, с ночным весельем, либо идите в сад с вашим выпускным. И добавил - и если согласны, чтобы турбаза на меня была оплачена, потому что денег вы немало с меня имеете. В итоге согласились, выпускной прошел хорошо, вечером выпил шампусика, поел шашлыка, поплясал под дискотеку 80-х (диджей учел наши вкусы), часика через три уехал в город, на "водка пить земля валяться" не остался. К чему это все ? Вот думаю, вся эта доброта была ради того, чтобы в итоге еще с меня денег попросить, когда алименты закончатся. Вот сын и попросил, у него даже голос изменился при этом, видимо не свои мысли излагал, а то, что ему в голову заложили. В общем пообещал ему помогать, но неконкретно, сказал будет заметно меньше, на том и разошлись. И уехал он учиться, значит. А я думал-думал, и в итоге все же пришел к выводу, что манипуляция эта - суть враждебное все же действие, и будет мой ответ в итоге - НЕТ. То есть материальной помощи на регулярной основе - НЕТ. Потому что так решил. Потом подумал, что это хорошо, что что-то пообещал - были у них варианты еще посудиться со мной на официальной основе, пока ребенок несовершеннослетний, мать его может представлять его интересы, проиграли бы суд наверно, но нервы бы мне потрепали. А после совершеннолетия это будет только наши дела и вряд ли он решится на официальные претензии, к тому же по закону 18 лет - финиш, дальше только по моему желанию, а желания нет и не будет. Через неделю 18 ему, я на их празднование с бывшей женой решил не ходить, сослался на дела, неудобно как-то сначала выпить-закусить, а потом отключить от денег. Такое вот решение, так и объявлю, на следующий день после дня рождения, перед поездом, чтобы праздник ему не портить. Если обидится, что-ж, и раньше бывало по полгода не появлялся, большой разницы я не почувствую. Если будем нормально общаться, думаю может подарок на Новый Год и День Рождения увеличу с символического до существенного размера. Таким образом, слово свое насчет материальной помощи все же сдержу. Решение у меня принято, вряд ли изменится, советов не спрашиваю, правильно ли нет. Но комментариям буду рад.

Моему сыну через два дня стукнет 18. Сегодня по собственной инициативе плачу на 50% больше того, что положено. Но и БЖ в него вкладывает кучу своего бабла, тут к ней претензий нет. С 18 до 21 (пока сын будет в армии) я обязан платить алименты в размере одной трети от полной суммы. Я решил сумму не снижать, но сообщил БЖ, что половину буду отдавать ему лично в руки. В любом случае я не рассчитываю ни на его благодарность, ни на какую-то помощь в старости. Могу и хочу- помогаю и буду дальше помогать, не захочу- не буду. Наверное, буду...Все-таки родная кровь. Хотя старшей дочке не помогаю, но она чуть ли ни в два раза больше меня зарабатывает.

Надо давать удочку, а не рыбу.
Оплатить обучение нужной профессии, но не оплачивать подъездное высшее.
Например

Мне видится, что разумно платить алименты по минимуму, а если можно, то и вовсе уклониться. А вот после поступления - по полной программе, причём лично в руки. И вот это он запомнит, а то что было раньше - нет. Студент будет хавать обед и благословлять папу, а то как мама горбатилась - забудет.
Да и полегче уже будет. Я вот был студентом-фанатом, и не мог подрабатывать.
Вот платите вы 18лет, и вообще никакого спасиба, а тут всего пять, и пожизненная благодарность - и польза и выгода.

+1
деньги просто проедаются, забываются и хочется снова, и хочется еще больше денег, т.к. цены уже подросли.

Лично я бы вкладывался в 2 направления:
1) вкладывался в то что ребенок будет пользоваться постоянно (например в собственное жилье).
1) чтобы ребенок не работал наемным работником, а работал сам на себя.
все остальное, сам ребенок.

Rogeras, а жилье у него есть. забыл сказать - при разводе еще оставил им квартиру, взял себе ипотеку. Правды ради бывшая и теща (тоже бывшая наверно) скинулись мне на первоначальный взнос (примерно 25% стоимости той квартиры, что я им оставил). Правда в своем жилье он не живет, уехал учиться. Одна теща там сейчас живет при собаке и кошке. На фига я горбатился в 90-е ? Чтобы тещиной собаке и кошке было хорошо ? Кстати, про 90-е, помню, с 18-ти крутился, с 19-ти стоял на рынке между лекциями, родители только кормили, папа еще требовал за еду денег, спасибо хоть жить бесплатно давали, хотя нифига, попрекал папа и жильем, даром что на 3 детей получил квартиру 4-х.к. сестру замужь сплавил, брата в другой город, а вот от меня до армии после военной кафедры избавиться не удалось. На этом фоне смотрю на очередной айфон у сына (старый айфон отошел бабушке (не моей маме), мне почему-то не предложили), и ничего в жизни наверно не понимаю.
Не понимаю в жизни ни черта !

Ну тады прокомментирую. И правильно сделаете. Это же не финансовый договор со всеми нотариальными заверениями. Может сразу решили помогать дальше, а после взвесили свои возможности и поняли, что не потяните. Лично я, после совершеннолетия старшей помогал ей разово несколько раз, до её замужества. И то, помощь была реально нужна. При этом и она, и БЖ никогда не забывали приглашать меня на все торжества, всегда поздравляют меня и сестру со всякими праздниками, а БЖ даже помнит дни смерти моих матери и отца. Напоминает мне об этом. С покойницей у неё кстати были очень хорошие отношения. Вобщем выказывают мне всяческое уважение. При этом на алименты БЖ не подавала вообще(младшая дочь) , довольствовалась тем, что сам пересылал. Короче могу лишь порекомендовать Вам оказывать сыну какую-то разовую помощь, в случае реальной необходимости в этом с Вашей точки зрения. Всё таки другой город, мало ли что. Но не более. Совершеннолетнему мужчине надо уметь самому зарабатывать себе на жизнь. ИМХО.

зачем?

bionicle,

Запомни ,сын не твой .Очень может быть , что ты его ,,строгал,, но он не твой .
Твоим , не совсем , но близким и понимающим он станет, когда пройдёт что либо схожее с твоей жизнью .
Сытый голодному не друг .
Вот как ты относишься к бывшей и к своей матери , тогда поймёшь насколько близок к тебе твой сын. ИМЕННО это и заруби для понимания

Логика присутствует. По себе сужу. После развода родителей, хоть и общался с отцом, но матушка подспудно полоскала мозги на тему "папа плохой". Не то что бы я вёлся особо, но мать как-то роднее была, что ли. А вот когда сам понял, что за зверь такой "баба", тут батя сразу стал лучшим другом.

Безимянный,

Такой у нас закон

Закат,

Дружище , спасибо за понимание , мы отведали одно блюдо .Не все хотят к нему прикоснуться .

взрослому человеку, которому автомат доверили, платятся алименты?

Именно так. Солдат часто бывает дома, некоторые даже каждый день, и расходы на него никто не отменяет. Армия дает только форму, еду и бесплатный проезд в общественном транспорте, плюс небольшую зарплату. Государство считает, что если солдат часто приходит домой, ест, пьет, пользуется коммунальными услугами, ходит в кафе и на дискотеки с друзьями, то оба родителя должны участвовать в его финансировании. В принципе, это справедливо

Papa Shango,

солдат какбе уже взрослый человек. Почему его должны родители финансировать?

Толий,
Рад быть полезным, камрад!

Если советы не нужны, к чему весь сыр-бор?
ИМХО, ТС слегка зациклен на я-тебе-ты-мне. Такая контр-манипуляция.
Мне подход Papa Shangoбольше импонирует. Есть бабло и желание - есть помощь. Нет - так нет. Никто никому ничего не должен, никаких баталий, компромиссов, договоров с БЖ.

Ну вот преставьте, что у Вас есть сын или дочь, которые служат в армии, служат близко и почти каждый день ночуют дома. Не дадите ему тарелку супа и не разрешите жечь электричество? А если попросит пару копеек на новые джинсы или кроссовки, чтобы в выходные выходить гулять с друзьями? Некоторым солдатам, у кого тяжелое семейное положение, армия дает разрешение подрабатывать, но большинство содержат родители.


По секрету расскажу, что когда я служил срочную в СА (1987-1989), то мне и многим другим солдатам родители постоянно посылали деньги и продукты, чтобы можно более-менее нормально питаться, потому что то, чем кормили у нас солдат, хороший хозяин даже свиньям не дает. Плюс полнейшая антисанитария, которая привела к эпидемии вирусного гепатита. Месяц в госпитале тогда провалялся. После выздоровления врачи прописали диету, чтобы печень совсем не посадить. А какая диета в армии? Добро пожаловать, откушайте тухлой рыбы на комбижире! Так что, если бы не помощь родителей, хрен его знает, писал бы я сегодня здесь, или уже давно землю удобрял.

В двухтысячных то же самое было, ибо на 150 рэ в месяц понятно, что купить можно. И кормили гнилой капустой в столовке

Papa Shango,

если государству понадобилось призывать молодых людей (ну или и девушек тоже) в армию, то пусть оно их и берет на обеспечение. Не сами же они туда пошли.

Это мозг включать надо, вникать, учитывать характер и способности ребенка, противостоять бабскому общественному мнению на этот счет ("хоть какая корочка" и т.п.). На это пойдут единицы :)

Ну потомки этих единиц войдут в золотой миллиард)
Я дочери сначала искал денежную профессию. Потом вуз, где ей обучают. Один в Питере был, другой на ДВ. В последний год открылся в МСК, туда и поступили. И никаких "учитывать характер и способности ребенка". Ребенок это пластилин. Из него можно сделать и лирика и физика.
Если учитывать "наклонности и желания" то все мальчики пойдут в художники или спортсмены, а девочки в заводчики кошек.

Будь так - сидел бы я невыездным офицером где-нибудь в Салехарде, женатый на куске говна, который нашел бы для меня отец.
Потому, не, никаких пластилинов.

Я не предлагаю из мальчиков воспитывать экспертов по японским порно-мультикам, а из девочек - "пониводов" Я за то, чтобы учитывать таланты конкретного ребенка, дабы он выше взлетел.

На мой взгляд, вариабельность каждого человека ограничена определенными рамками. "Пластилин" не подразумевает основы (каркаса), а у детей она (как и прочих людей) присутствует изначально. Ее не стоит мять и ломать.

Я говорю о выборе профессии. И не говорю, что это должно быть насильно. Я убеждал.

А что Вы подразумеваете под каркасом? В школе где работала БЖ, а я периодически бухал с директором, после восьмого класса разделили на "гуманитарный поток" и "физмат - поток".
Так учителя гуманитрариев называли - ленивенькие, а физматиков - старательные.
Вот она вся разница между ними.
Как я дочери, абсолютной гуманитарке паитессе, объяснил: к физикам уходят все умненькие. В гуманитарке остаются лохи. Ты не тянешь на физика, но если пойдешь, то у тебя будет автоматическое свойство тянуться за коллективом, который, условно говоря, умнее тебя. Это будет интенсивным ростом, и тебе это будет даваться легче, как если бы ты была в равном коллективе, или нидайбох в коллективе ниже по уровню.
Ну че, пошла в физмат, сейчас работает экономистом в крупной компании. Гуманитарка, аха..

ПыСы. В армии, я полагаю, смотрят на вариабельность и индивидуальнные особенности юнитов.