Уверенность и самомнение.

„Чем меньше моя воля связана чужой волей, то есть чем больше моя способность слышать именно свой голос и не путать его с голосами родителей, друзей, родственников, тем более мое понимание границ ситуации отличается от общепризнанных. Когда человек обретает смысл в самом себе, становится источником для самого себя, он уже никогда не позволит ближнему выдать его ожидания за свои.
Все что выходит за рамки, это наглость, но если человек прозрел, он видит, что часто НАГЛОСТЬЮ ЯВЛЯЮТСЯ ТЕ САМЫЕ РАМКИ ЗА КОТОРЫЕ НЕ ПОЗВОЛЕНО ВЫХОДИТЬ. Поэтому тот, кто хочет действительно развиваться, достигает этого НЕПРЕРЫВНО ВЫХОДЯ ЗА РАМКИ, потому что их устанавливает и государство и родители, св€язанные гиноцентричным восприятием мира, рамки создает и быдло для быдла. Прозревший отличается от блуждающего в потемках тем, что он ИСТИННЫЕ ГРАНИЦЫ СИТУАЦИИ и они всегда больше тех, чем те в которые нас хочет вогнать государство, женщины, баборабы. Кто же является быдлом, те кто покидают НАВЯЗАННЫЕ рамки, или те, кто покорно, безвольно проживает свою жизнь в стойле, радуясь почему-то на смертном одре тому, что якобы прожили честную жизнь? Разумеется человек видящий где проходят истинные границы остается в них и не уподобляется бешеной собаке, которая делает что хочет, но забитые наглухо существа, ограниченные стойлом в котором им позволено существовать и "мыслить," будут воспринимать перемещения этого человека именно как совершенно произвольные. Если я не почитаю чужой закон, это не значит что я вовсе не почитаю никакого закона. Если бы мы жили в раю, где все границы проведены самим богом, мы могли бы расслабиться и уже не сомневаться, что ПОСЛУШАНИЕ есть величайшая добродетель. Но мы живем в мире, где почти все черты и границы обозначены властью, быдлом и идиотами. оставаться в них, значит согласится, что жизнь в МАТРИЦЕ самая чудеснвая и замечательная, а все наши близкие и просто окружающие нас люди, это чистое золото, обладающие прямым знанием. Наша задача сложна, нам необходимо ВЫЙТИ ИЗ СРЕДЫ ИХ, не уходя при этом в горы, в монастырь, потому что мы рискуем обнаружить там тоже самое. Нам придется выйти из среды мертвецов, оставшись по виду с ними. Нам придется чем-то прикрыть свою ИНАКОВОСТЬ и действовать по своему, не входя в конфликт с окружающим миром.
Люди часто либо гибнут либо возвращаются к прежней жизни, после того как понимают, что живут в ЧУДОВИЩНО ИЗВРАЩЕННОМ МИРЕ, потому что приобретая ОТРЕШЕННОСТЬ, теряют способность ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ С СОЦИАЛЬНО НЕИЗБЕЖНЫМ. ХУЦПА практикуется как раз для преодоления этого противоречия, она делает возможным взаимодействие отрешённости и окружающей человека суеты. Разумеется прозревший видит вокруг себя ПРИЗРАКОВ, которые настойчиво заманивают его обратно. Ему с ними не по пути, но при этом он вынужден жить с ними бок о бок. Поэтому он ХОДИТ СВОИМИ ПУТЯМИ и только КАЖЕТСЯ своим. Но КАЗАТЬСЯ без ХУЦПЫ он не сможет и тогда СТАВ МУЧЕННИКОМ ИДЕИ он дает ПРИЗРАКАМ все возможности дотянуться до него и стащить обратно в прежнее болото.

Синяя борода, Вы пишете интересные и местами точные вещи. Но в одном месте, мне кажется, вы из одной крайности переходите сразу в другую. Либо рабство либо хуцпа. Но одно дело - покинуть навязанные вам извне рамки, и другое - переходить не только свои, но и чужие границы и оправдывать себя во всем, что и предполагает это конкретное понятие.
Здесь вопрос либо в терминологии, либо в приемлемости этой практики. Если вам именно эта практика помогает освободиться, то можно только пожелать успеха в достижении нужного результата. Не хочу быть человеком гасящим чужую искру. В таком состоянии (если речь именно о нём, а не просто о внутреннем освобождении) гораздо легче существовать, но для этого необходимо быть самовлюбленным циником, ну или стать им со временем. Как временная практика это может быть полезным, но здесь надо быть аккуратным. Если же это только вопрос неправильной терминологии, то вопросов нет, я со многим из вышесказанного согласен.

Единственное, что когда пишут:
Всегда хочется сказать, что не стоит так обобщать. Речь идет о регионах и отдельных странах и сообществах. Мир далеко не так мрачен, как кажется.

TheOne,

Похоже бесполезно пытаться придать устоявшемуся значению новый оттенок смысла. Я попытался сделать это, вырвав понятие ХУЦПА из всех контекстов, что бы обнаружить в нем РАЦИОНАЛЬНОЕ ЗЕРНО, но похоже это невозможно. Например когда говоришь с христианином, бесполезно вставлять в разговор слово КАРМА, сразу пойдет отторжение и сколько бы ты не объяснял, что с этого термина давно пора снять религиозный окрас и использовать его как совершенно абстрактный термин, верующий человек на это не соглашается. Для него понятие КАРМА, это однозначное зло и он сечет только то, что изначально термин принадлежал религии, которую он считает ложной и отказывается понимать, что ты употребляешь его в несколько ином значении. Можно было все тоже самое написать и не употреблять раздражающих терминов и тогда спор был бы более конструктивным, а пока мы запутались в терминах.
У меня нет другого термина, но есть необходимость взаимодействовать с эгоистами и правилами, которые они устанавливают. Я не соглашаюсь и по их мнению сам становлюсь эгоистом, потому, что не делаю то, что им надо и не поступаю так, как они привыкли поступать. С этим сталкивается любой человек, собирающий УМЕРЕННОСТЬ. Он ничего не навязывает окружающим, но его ИНАКОВОСТЬ, отказ следовать за большинством, воспринимается не иначе, как мания величия. Мы живем в ЧУДОВИЩНО искаженном мире, потому что в нем все буквально поставленно с ног на голову. ЭТОТ МИР ПЕРЕВЕРНУТ, поэтому если прозревший не использует каких либо стратегий, маскировок, окружающие его люди неизбежно приходят к выводу-СМОТРИТЕ, ЭТОТ ЧЕЛОВЕК СТОИТ НА ГОЛОВЕ."

Синяя борода, Да, наверное, в этом конкретном случае не самое удачное явление для придания нового смысла. Но можно ведь вытащить из него рациональное зерно и назвать его своим именем. Уверенность в себе, независимость, смелость, свободомыслие, отстаивание своих взглядов и интересов, или придумать что-то своё если есть такая необходимость. Хоть аббревиатуру. Если дело только в терминологии, то главное это то, что по сути многое верно сказано. А термин можно подобрать.

То что вы пишете мне хорошо знакомо. Но вы думаете, что это мир перевернут, а не конкретное общество? В некоторых странах очень печальная ситуация со многими вещами, по сравнению с другим миром. Я могу немного сравнивать. Что конкретно вы имеете в виду?.. Насчет маскировок... трудно говорить, не зная о чем именно речь, но мне кажется это не выход в долгосрочной перспективе. Надо менять окружение, жить там где тебя будут принимать без всяких маскировок.

Странно, но я вижу в этой теме только последние 3 сообщения.

/TheOne,

Конечно переверното общество, и гипотетически мы можем найти людей свободных от навязчивости, но это УТОПИЧЕСКАЯ МЕЧТА, каждый человек, с которым мы сталкиваемся начинает чего-то ожидать от нас, пребывая в уверенности, что мы обязаны вести себя и думать так, а не иначе. Например мне для удовлетворения потребности в общении нужно встретится с кем нибудь два раза в месяц, но мой друг хочет видется через день. Он становится невыносимо навязчивым и воспринимает мой ритм исключительно как враждебный. Я становлюсь эгоистом. Я так же не стремлюсь жить, что бы обеспечивать паразитические наклонности баб и становлюсь эгоистом. Я не хожу на корпоративы и мне говорят, что таким образом я иду против всех. Я знаю, что во всех таких случаях именно окружающие меня люди идут против меня, но беседовать с ними на данную тему бесполезно, ибо не имея личной свободы, они не способны совершенно ценить её в другом.

Разрыв увеличивается и в какой то момент ВСЕГДА, НЕИЗБЕЖНО становится критическим, и тогда либо ты делаешь шаг назад, ко всеобщему ликованию и наслаждаешься тем, что тебе вновь присвоен титул НОРМАЛЬНОГО, либо двигаешся вперед, разделяя свои границы и границы прочерченные теми, кому жить в матрице вполне комфортно. Люди дошедшие до этого уровня отрешенности должны или уйти в монастырь, что бы не взаимодействовать с РАЗВРАЩАЮЩЕЙ СРЕДОЙ, либо научится быть безжалостными, действовать из тени, скрывать свои настоящие мотивы, говорить одно, а делать другое, всегда при этом ходя СВОИМИ ПУТЯМИ. Как мы можем назвать подобное поведение обманом, если сама матрица это обман? Как мы можем назвать это негуманным поведением, если первично негуманны границы специально проведенные для того, что бы превратить людей в скотов?

Посмотрите фильм матрица, если не смотрели. Люди подключенные к ней называются НЕОСОЗНАННЫМИ, НЕВОЛЬНЫМИ ВРАГАМИ, которым предъявить нечего, но и следовать за ними ПРЕСТУПНО, потому что прежде всего человек, думая что приносить жертвы ради других, это проявление высокой морали, РАЗВРАЩАЕТСЯ САМ, и так КАЖДЫЙ. Поэтому и сказано, что тесны врата ведущие в небесное царство и тот, кто держит своего близкого за руку, не сможет пройти через них. Когда ты один, ты БЕЗЖАЛОСТЕН. Это состояние не имеет с эгоизмом ничего общего, или с жестокостью. Достигая безжалостности, мы просто БЛОКИРУЕМ ОДЕРЖИМОСТЬ ОКРУЖАЮЩИХ И НЕ ДОПУСКАЕМ, ЧТО БЫ ИХ ВОЛЯ ПРОИЗВОЛЬНО СТАНОВИЛАСЬ НАШЕЙ. Осознанность безжалостна и те кто не приемлют этой очевидной истины лишаются её, как и те, кто ОТКАЗЫВАЮТСЯ СКРЫВАТЬ СВОЮ ОСОЗНАННОСТЬ.

Например от меня требуется дать честное слово и я зная, что искренний ответ- Я не клянусь, - никого не устроит, делаю то, что от меня ожидают- обещаю. Так я выхожу за рамки установленные идиотами и для удобства названные ими моралью и клянусь сложив пальцы крестиком,совершая тем самым ту самую ХУЦПУ, то есть веду себя дерзко и нагло. Но кто это начал, кто принудил меня вести себя подобным образом? Кто УСТАНОВИЛ ЛЖИВЫЕ ГРАНИЦЫ ДОЗВОЛЕННОГО?

Тему удалили, поэтому вы видите только часть, вероятно и это уберут.

Синяя борода, Жаль, интересная была тема. Я имел в виду отдельно взятое российское общество. Все эти дикости в виде "как ты смеешь не идти вместе со всеми на корпоратив" и тому подобное, в Европе такого не встретишь. У нас большие проблемы с уважением личности. Отношение полов в стране, как и вообще людей друг к другу – это отдельная уникальная и грустная история.

Матрицу видел. Но что здесь сделать – если нет возможности изменить родную окружающую действительность, найти общий язык с близкими, объясниться с другом, то возможно стоит сменить среду на другую, на ту где люди живут иначе и относятся друг к другу иначе. В последней матрице, кстати, оригинальная концовка должна была быть совсем другой, гораздо интереснее. Нео сообщили что вся его битва была лишь очередным сном, еще одним уровнем в матрице, созданным специально для таких буйных революционеров как он. Ничего на самом деле не было, он всё это время лежал подключенным как и все остальные. Так что может быть и правда нет смысла бороться в одиночку с матрицей, а сменить ее на что-то более подходящее? Но это каждый решает для себя сам.

С неосознанными людьми можно разговаривать, пытаясь перевести их в более осознанное русло, но это титанический труд. Без желания самого человека измениться шансы практически нулевые.

Насчет безжалостности осознанности, почему она безжалостна? Если я соблюдаю свои границы не причиняя никому вреда, то, мне кажется, здесь нет ничего безжалостного. Если я пресекаю манипуляции или использование в своих целях, или принуждение к чему-то, то это не безжалостно. Если у меня нет сил и желания встречаться чаще двух раз в неделю, или не могу пообещать того чего требуют, что же в этом безжалостного? Безжалостно было бы не навещать друга при смерти в больнице, если бы он хотел тебя видеть. Но может это снова разночтения в терминах.

Как с тем боксером: защищать себя на ринге всеми способами это не безжалостно. А вот продолжать колотить всех по дороге с ринга находясь в опьяняющем кураже победы ("я крутой, мне все можно"), это уже безжалостно. Случайные, подвернувшиеся под руку люди ни в чем не виноваты. В этом я думаю и есть ключевая разница между самой хуцпой и ее здравым зерном. Надо знать когда и где вовремя остановиться – на периметре собственных границ, не выскакивать за них продолжая самоутверждаться за счет других. Всё что внутри границ – это моё. Я к вам не лезу, но и своего не отдам.

Я бы вёл себя так как считаю правильным, хотя говорить всегда легче чем делать, так как притворство, как мне кажется, это не выход, оно медленно убивает. Без пальцев крестиком, не притворяясь, в этом нет ничего наглого или эгоистичного. Это просто отстаивание собственных границ. Нагло и эгоистично требовать от других дать то, что они не могут или покушаться на их границы.

Степень умеренности, это степень независимости от среды обитания. Есть конечно умеренность понимаемая как служение божеству, чему-то высшему, а есть прагматичный уровень, на котором работают йоги. Поэтому практикуя умеренность йог не скажет, что он совершает добродетель, он не собирает заслуг и не ждет награды. То что он получает имеет отношение к этой жизни и к этому воплощению. Мы имеем огромное колличество неосознаваемых нами обязанностей и когда мы обнаруживаем их и избавляемся, то происходит тоже самое, как если бы нас разгрузили на работе. У нас появляется больше свободного времени, а значит и больше ЭНЕРГИИ. Вредные привычки, обжорство, вовлечение в эмоции окружающих, пустые переживания, когда йог освобождается от всего этого ,он УПЛОТНЯЕТ ВРЕМЯ и ВЫСВОБОЖДАЕТ ЭНЕРГИЮ, которая до этого просто уходила в песок. Он увеличивает ощущение полноты бытия, и это не его личная иллюзия, так как его ощущение подкреплено высвободившимся потенциалом энергии. Если мы имеем в виду именно такой ПРАГМАТИЧНЫЙ и НЕРЕЛИГИОЗНЫЙ способ накопления умеренности, то мы например примем за умеренность ДЕНЬГИ, которые снижают нашу зависимость от среды обитания, делают независимыми от навязчивых людей, начальников и увеличивают нашу смелость. Йог богатеет, он производит в себе такие же точно изменения, которые происходят с человеком которого защищают деньги, то есть он прекрасно понимает ,что он не просто усердствует как верующий, а СТАНОВИТСЯ БОГАЧЕ. С этой целью йог сокращает частоту дыхания, увеличивет выносливость, способность терпеть боль и психологический дискомфорт. Когда он таким образом проходит по всем степеням умеренности, его отрешённость позволяет ему столкнуться со временем лицом к лицу. Теперь степень его полноты бытия, степень его опоры в самом себе ,позволяет это сделать. У него больше нет необходимости бежать от времени, а ЗНАЧИТ И ОТ САМОГО СЕБЯ, и он может спокойно в течении длительного времени находится В ПОЛНОЙ ИЗОЛЯЦИИ. Условия при которых внешние смыслы отсутствуют, не обременяют его, потому что он в полной мере восстановил в себе смысл, который дается каждому по праву рождения. Именно этот смысл имел в виду христос когда сказал- "Аще не станете как дети, не сможете войти в царство небесное," разумея под этим царство, которое внутрь нас есть.

Почему я вообще пишу об этом на данном ресурсе?А потому, что люди проникшись идеями мд собирают подлинную умеренность и не догадываются об этом, потому что чувствуют не нагрузку, а освобождение. И умеренность эта очень значительная, если мы поставим рядом с ними обычного, среднестатистического бабораба. Все маскулисты, это аскеты и они сталкиваются с теми же проблемами, что и другие люди, практикующие не релегиозную умеренность и как эти люди склонны откатываться назад, если не найдут способа примирить свою умеренность, с одержимостью окружающих, а речь идет именно об одержимости, потому что возникает СИЛЬНЕЙШИЙ КОНТРАСТ, и то, что было нормальным и воспринималось спокойно, начинает вызывать отторжение.

Для наглядности приведу такую картинку, йог, сокращая вынужденность, сокращает частоту дыхания и в итоге учится делать два, или даже всего один вдох в минуту. Представте, что вы разговариваете с человеком ,который делает больше ста вдохов в минуту? Вы потеряете с этим человеком всякий эмоциональный контакт и не имея возможности понять, перестанете и сочувствовать. Здесь уже не важно улыбаются вам, или нет, поскольку вы словно живете в разных реальностях. Вот это тотальное непонимание чужих эмоций и есть БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ. Боксер, который кому-то набил физиономию, что бы самоутвердится, проявил несдержанную жестокость. Если аскет впадает в сочуствие, он снова погружается в эмоции окружющих и возвращает РАДИ ЛОЖНОГО ЕДИНСТВА прежний уровень умеренности, соответствующий уровню большинства.

Как только это происходит, он теряет способность делать один вдох в минуту, и возвращается к обычному дыханию. Вернувшись к нему, он уже всецело разделяет все эмоции окружающих. Он теряет БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ и реагирует на любые эмоциональные перепады окружающих. Если он захочет вернуться в убежище УМЕРЕННОСТИ, ему придется отказаться от СОГЛАСИЯ С ПРИНЯТЫМ СТАНДАРТОМ, и таким образом перестав сочувствовать, вернуть себе всю полноту БЕЗЖАЛОСТНОСТИ. Люди страдают, люди веселятся, но аскету это не интересно, потому что он не может сочувствовать проблемам, которые человек сам себе изобретает, поскольку знает, что такое сочуствие возвращает его в матрицу. БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ аскета вещь для окружающих совершенно безопасная, хотя и крайне неприятная, но она не есть ХУЦПА. Став безжалостным, йог некоторое время совершенно не представляет себе как ему взаимодействовать с окружающими с которыми нет ни какого эмоционального контакта. Ни о каком налаживании настоящего взаимопонимания и речи быть не может и возникает необходимость найти какой-то метод, что бы удержаться в новых границах.

Обычно человек отождествляет своё Я, и свои эмоции, то есть он полностью вовлечен в них, поэтому если кто-то не испытывает сочувствия к его "богатому внутреннему миру," он уверен, что речь идет о прямой ненависти и переубедить такого человека невозможно. Термин БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ, как и любой другой, только относительно точен. Йог совершенно безжалостен по отношению к ложным проблемам в которых человек застрял и к которым требует сочувствия, но это не значит, что одновременно он не испытывает СОСТРАДАНИЯ. Однако его сострадание
ПОЛНОСТЬЮ НЕ соответствует ожиданиям и потому так же полностью отторгается. Например мать не отпускает сына не то что в другой город, но и на соседнюю улицу, она родила для себя и желает, что бы сынуля всегда был под рукой. Но повзрослев сын уезжает и не обращает внимания на предупреждения матери о том, что ей будет плохо и её здоровье не выдержит таких нагрузок. Она может заболеть на полном серьезе, но НАСТОЯЩЕЕ СОСТРАДАНИЕ даст ей возможность либо наконец повзрослеть, либо умереть.

БЕЗЖАЛОСТНОСТЬ не лишена СОСТРАДАНИЯ, но оно проявляет себя иначе.

Оффтоп. Но у меня вопрос. Я как бы написал тут комментарии, мне пришёл запрос что мне ответили, прохожу по ссылке... а там ничего нет. Что за прикол ?

NeAlpha,кто-то удалил старые сообщения в теме.

Синяя борода,не очень понятно, это запрос на дискуссию или вы просто делитесь своей теорией. Если второе, то и не хочется возражать ничего. Если она для вас работает, то прекрасно. У каждого свой путь, делайте то что вам помогает и что считаете нужным.

Я вообще зарегистрировался только для того чтобы ответить в этой теме, то что вы писали показалось хорошо знакомым. Вопросы у меня только в терминологии, но это не критика. Я бы отделил реальную безжалостность от мнимой, которую видят другие, и назвал это как-то иначе. Все-таки есть какая-никакая объективная реальность и в приведенных примерах явно видна попытка ограничения чужой свободы и в том что ограничиваемый человек окружающим в этом не подыгрывает, на мой взгляд нет ничего безжалостного.